{"id":9633,"date":"2021-01-07T21:18:01","date_gmt":"2021-01-08T00:18:01","guid":{"rendered":"http:\/\/www.onnoideas.com.ar\/cliente\/?p=9633"},"modified":"2021-01-07T21:26:23","modified_gmt":"2021-01-08T00:26:23","slug":"dr-alberto-carlocchia-pte-de-caem-empenado-en-realizar-una-gestion-bisagra-para-lograr-institucionalidad-y-un-verdadero-relacionamiento-social","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.onnoideas.com.ar\/cliente\/especializadas\/industria\/mineria-metalifera\/dr-alberto-carlocchia-pte-de-caem-empenado-en-realizar-una-gestion-bisagra-para-lograr-institucionalidad-y-un-verdadero-relacionamiento-social\/","title":{"rendered":"Dr. Alberto Carlocchia, Pte. de CAEM: Empe\u00f1ado en realizar una gesti\u00f3n bisagra para lograr institucionalidad y un verdadero relacionamiento social"},"content":{"rendered":"\n

A\u00f1o 5 \/ Edici\u00f3n XXXX \/ Caleta Olivia \/ 07-01-2021 \/ ISSN 2422-7226 <\/p>Entrevista de Claudio Guti\u00e9rrez<\/em><\/strong>
Director de Prensa GeoMinera<\/em><\/strong> <\/cite><\/blockquote>\n\n\n\n

<\/p>Alberto Carlocchia es sin dudas el ejecutivo jer\u00e1rquico de las empresas mineras que puede exhibir mayor trayectoria dentro de la industria. As\u00ed dan testimonio sus m\u00e1s de veinte a\u00f1os desempe\u00f1ando diferentes cargos en diversas compa\u00f1\u00edas, ocupando puestos en los yacimientos y fuera de ellos. Acumul\u00f3 experiencia en las Relaciones Institucionales, Recursos Humanos y Desarrollo Sustentable. En su haber cuenta con dos grandes tutores y maestros, los ingenieros Walter Schmale y Jorge Fillol Casas. El primero desde P\u00e9rez Companc, en Cerro Vanguardia; el otro por su presencia y acci\u00f3n desde la CAEM. Ambos, fueron y son pilares del desarrollo minero argentino. A lo que se le agrega que tambi\u00e9n se desempe\u00f1\u00f3 como directivo de Oro Plata (Proyecto Cerro Negro); en Extorre – Yamana (Cerro Moro); en Panamerican Silver (Manantial Espejo – Navidad) y en la actualidad en Patagonia Gold, (Calcatreu – Lomada de Leiva – Mina Angela). Hoy nos entrega su testimonio como referente de las empresas mineras argentinas.<\/em><\/strong> <\/cite><\/blockquote>\n\n\n\n

Cuando Asumi\u00f3 la\npresidencia de la C\u00e1mara Argentina de Empresarios Mineros, en septiembre de\n2019, una de las primeras manifestaciones p\u00fablicas de Alberto Carlocchia se\nrelacionaba con el objetivo de instalar a la miner\u00eda dentro de la agenda\nnacional. Meses despu\u00e9s, con la asunci\u00f3n como Jefe de Estado de Alberto Fern\u00e1ndez,\nse empez\u00f3 a vislumbrar que la coyuntura permitir\u00eda esbozar un optimismo no\nexistencial. Nuevamente, un presidente, hablaba de la importancia de esta\nindustria para el ansiado, a\u00fan anhelado, despegue de la econom\u00eda nacional.<\/p>\n\n\n\n

En aquella\noportunidad, no s\u00f3lo se blanqueaba conceptos antes impensados en la esfera\nempresarial minera, adem\u00e1s pon\u00eda fin a un proceso de utilizar la estructura de\nesta asociaci\u00f3n para cuestiones personales. As\u00ed lo exhibi\u00f3 durante cuatro a\u00f1os\nMarcelo \u00c1lvarez, su antecesor, quien utiliz\u00f3 su cargo de trampol\u00edn para su\nambici\u00f3n de poder con el claro objetivo del beneficio individual.<\/p>\n\n\n\n

En cambio,\nahora, el hombre de Patagonia Gold, supo y sabe, desde un principio que deb\u00eda\nlidiar con el legado de sus antecesores. Donde otros presidentes representaban\na empresa inexistente y otro era nombrado por el Poder Ejecutivo Nacional.\nArgentineadas que le llaman.<\/p>\n\n\n\n

A los efectos de\nsimplificar, la historia nos demuestra que desde el a\u00f1o 2009 al 2019 las\nrepresentaciones fueron de un ejercicio muy condicionado por la pol\u00edtica\ngubernamental y por las roscas de un \u201cestablishment\u201d que en nada ayudaban al\ndesarrollo, y menos, por atender las crisis sociales que emanaban del avance\nantiminero dentro de la sociedad.<\/p>\n\n\n\n

Promediando los\nprimeros quince meses de gesti\u00f3n, invitamos al Dr. Alberto Carlocchia a  dialogar \ncon Prensa GeoMinera <\/em><\/strong>mediante zoom, una modalidad que se aperson\u00f3\ncon el Covid 19 en marzo de 2020, y da la sensaci\u00f3n, que se quedar\u00e1 entre\nnosotros por un largo tiempo.<\/p>\n\n\n\n

Al ser\nconsultado en torno al balance de su desempe\u00f1o como presidente de la CAEM dijo\nque \u201chasta ahora es bueno. Terminamos un balance y lo presentamos a la\nComisi\u00f3n Directiva. Estamos terminando un video donde documentamos lo que\nhicimos en el a\u00f1o y mostramos logros en n\u00fameros, desde cuantos socios hasta\ncuantas veces estuvimos en los medios, que repercusi\u00f3n tuvimos en las redes,\ncuanta gente nos sigue en los distintos canales de comunicaci\u00f3n. Tenemos una\nbuena radiograf\u00eda de todo. Estamos fortaleciendo la CAEM. Vamos a contratar\ngente profesional. Son cinco profesionales: un economista, un abogado\ninstitucional, alguien para sustentabilidad permanente en la C\u00e1mara, un\ningeniero\/a para trabajar toda la cadena de valor y un comercial, para trabajar\neventos\u201d, <\/strong>objetivos que se consiguieron en tiempos de pandemia.<\/p>\n\n\n\n

Prensa\nGeoMinera: \u00bfIntegrar profesionales de distintas \u00e1reas agrega nuevos\ningredientes que nunca existieron?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Alberto\nCarlocchia: <\/strong>Con eso vamos a empezar a\ndiagramar determinadas planificaciones. Es un tremendo desaf\u00edo tener un equipo\nde profesionales con o sin experiencia en el sector que le dar\u00e1n una visi\u00f3n y\nuna mirada m\u00e1s fresca. Estamos en la b\u00fasqueda de personal con\nconocimientos  en las \u00e1reas\ninstitucional, sustentabilidad, comercial, econom\u00eda y social todos con perfiles\nmuy diversos. Necesitamos que conozcan de procesos de cualquier tipo, y los\nadaptaremos a los procesos de cadena de valor de la miner\u00eda y de esa manera\ntener una atenci\u00f3n directa.  Como c\u00e1mara\nles tenemos que dar atenci\u00f3n a ese proveedor y a la enorme cantidad de c\u00e1maras\nde proveedores que existen en Argentina, como si el pa\u00eds fuese un pa\u00eds minero.<\/p>\n\n\n\n

PGM: \u00bfDispuesto\na comenzar el segundo a\u00f1o de gesti\u00f3n muy distinto?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC:<\/strong> Fue un a\u00f1o desafiante, por el desaf\u00edo que gener\u00f3 la\npandemia. Muy satisfecho de c\u00f3mo reaccion\u00f3 la industria. Estuvimos presentes\ndesde el lado humano. Una de las cosas que conversamos al principio de la\npandemia con el equipo de la CAEM es que en circunstancias como \u00e9stas hay que\nir detr\u00e1s de las necesidades de las personas y trabajar de manera conjunta. Hay\nque dejar las individualidades de lado y obrar por el conjunto, la gente lo\nnecesita. Luego nos dimos cuenta como se hab\u00eda complejizado a\u00fan m\u00e1s la\nsituaci\u00f3n del pa\u00eds y de nuestra gente, y ese fue el foco. Todo el a\u00f1o nos\nenfocamos en la gente. Nos salieron algunos cosas, otras no. Muchas veces\ntuvimos que improvisar para salir adelante, en otras tuvimos que ser muy\ncreativos. Pero lo que s\u00ed puedo asegurar es que el foco siempre estuvo en la\ngente. Y desde ese punto de vista estoy muy satisfecho.<\/p>\n\n\n\n

PGM: \u00bfDesde lo\ninstitucional?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC:<\/strong> Tuvimos determinados logros de estar presentes\ndonde se toman las decisiones. En un a\u00f1o complejo, donde la agenda cambi\u00f3\ntotalmente y la miner\u00eda tuvo que salir a sostener muchas econom\u00edas regionales a\npesar de las imposibilidades que generaba la propia pandemia. Desde un grupo de\nempresas que han hecho un esfuerzo terrible, de trabajadores y trabajadoras que\nhan estado a la altura de las circunstancias, y tambi\u00e9n, en conjunto con todas\nlas autoridades, se ha obtenido una gran cantidad de cosas que han hecho que\npudi\u00e9ramos seguir adelante. Incluso, a llegar a instancias de mejoras, que no\nquieren decir que est\u00e9n bien. Por ejemplo, en la Tercera Categor\u00eda de esta\nindustria, que empez\u00f3 el a\u00f1o de una manera catastr\u00f3fica a causa de la pandemia\ny  por la crisis que ven\u00edan atravesando\nen particular. Pero tambi\u00e9n me saco el sombrero y agradezco el gran trabajo que\nhizo AOMA para obtener la ayuda del gobierno mediante los ATP (Programa de\nAsistencia de Emergencia al Trabajo y la Producci\u00f3n) y como acompa\u00f1amos entre\ntodos para tener ese tipo de logro. Si hubo \nalguien que m\u00e1s lo necesitaba fueron nuestras pymes mineras.<\/p>\n\n\n\n

PGM: Alberto,\nvemos ah\u00ed como positivo que la pandemia provoc\u00f3 que la miner\u00eda irrumpa en la\nsociedad al ser declarada una actividad esencial. Algo impensado en otros\ntiempos…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC:<\/strong> Por eso mencionaba que se hubo logros interesantes.\nLa declaraci\u00f3n de ser esenciales surge a partir de una gesti\u00f3n pol\u00edtica dentro\ndel gobierno y la necesidad tambi\u00e9n de mantener econom\u00edas regionales a flote.\nAc\u00e1 tuvieron que ver varios gobernadores mineros, y obviamente un trabajo desde\nel sector privado diciendo que est\u00e1bamos en condiciones de hacerlo. Por eso\nsiempre hablo de un trabajo en conjunto. \u201cNadie se salva solo\u201d, eso se lo escucho\ndecir a H\u00e9ctor Laplace a cada rato. Eso es verdad, nadie se salva solo. Y de la\n\u00fanica manera que nos vamos a salvar es todos juntos.<\/p>\n\n\n\n

PGM: \u00bfPuede ser\nque esa sea una de las ense\u00f1anzas que dej\u00f3 la pandemia?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC:<\/strong> No te quepa la menor duda. Agradezco aprender cosas\ndentro de esta crisis. Una de esas es que si dejamos de lado las\nindividualidades y empezamos a pensar en el conjunto, sacrificando lo\nindividual por el bien del conjunto, vamos a salir. Si no hacemos eso, no\nsalimos. Argentina necesita progresar, es un pa\u00eds con una potencialidad\nincre\u00edble. El d\u00eda que dejemos de pensar individualmente y pensemos en el\nconjunto, estoy convencido que no nos para nadie.<\/p>\n\n\n\n

PGM: Analizando\nun poco la historia de la miner\u00eda me surge que primero fue Carlos Menem, luego\nN\u00e9stor Kirchner y ahora Fern\u00e1ndez como el tercer presidente que avanza con la\nconvicci\u00f3n del tema miner\u00eda en su agenda de gobierno. Esto no es un tema menor,\ny lo enlazo a cuando el a\u00f1o pasado usted se\u00f1al\u00f3 que con los gobiernos\nperonistas no le fue mal al sector. Fue la primera vez que alguien del sector\nminero reconoce sinceramente un dato concreto de la realidad. \u00bfA las mineras,\nal pa\u00eds y las provincias, no les fue tan mal cu\u00e1ndo pusieron en el horizonte el\ndesarrollo de esta actividad?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC:<\/strong> Reconozco que a la miner\u00eda con el peronismo no le\nfue mal. La ley de Inversiones Mineras sale en la \u00e9poca de Menem. El desarrollo\nde uno de los proyectos m\u00e1s importante – Proyecto Veladero -, en plena crisis,\nsale con N\u00e9stor Kirchner. El presidente Fern\u00e1ndez hace hoy de la miner\u00eda un eje\nde desarrollo y nos considera parte de la soluci\u00f3n. Considero que el tema est\u00e1\nen c\u00f3mo podemos ayudar. Una cosa es que puedas estar en la agenda y de esa\nmanera trabajar para lograr determinadas modificaciones que ayuden a que\nrealmente seas el motor, y otra cosa es que te ignoren. Hoy la miner\u00eda es parte\nde esa planificaci\u00f3n de salida de crisis que tiene el gobierno. Soy honesto, de\nla misma manera que destaco la gesti\u00f3n que hizo un amigo en com\u00fan, como Carlos\nSaravia Fr\u00edas, en la presidencia de Fernando de la R\u00faa, en la cual logramos una\nmodificaci\u00f3n a la ley de Inversiones Mineras. Cosa impensada con alg\u00fan otro\ngobierno radical; pero cuando ten\u00e9s gente que quiere gestionar y posee una\nvisi\u00f3n de largo plazo, la verdad que a m\u00ed me importa tres pepinos de qu\u00e9\npartido es.<\/p>\n\n\n\n

PGM: Ese\nprotagonismo que se observa posee otra m\u00edstica \u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC:<\/strong> Nosotros tenemos que estar a la altura de las\ncircunstancias. Como dije cuando nos llamaron de Casa Rosada, con la\nposibilidad de tener un micr\u00f3fono y decir algo. Lo vamos a hacer desde la\nhonestidad intelectual de querer que esto sea una realidad y que no solamente\nArgentina se ponga de pie sino que la ayudemos a caminar.<\/p>\n\n\n\n

PGM: Esto es\nbueno remarcarlo y resaltarlo. \u00bfPor qu\u00e9 cree entonces que la sociedad desconf\u00eda\ntanto de la miner\u00eda? Existen temores que son racionalmente entendibles.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC:<\/strong> Absolutamente. Nadie est\u00e1 obligado a saber. Hay una\nignorancia l\u00f3gica. Yo no s\u00e9 de soja, entonces no opino porque no s\u00e9 y le\npregunto a alguien que sabe. Pero no todo el mundo hace eso. Entonces es l\u00f3gico\nque existan miedos sobre todo sobre algo que no se conoce. Y ac\u00e1 empieza la\ncuesti\u00f3n. Ac\u00e1 viene el mea culpa y el cambio de paradigma de c\u00f3mo trabajar con\nla sociedad. Esto exige dar la cara e ir a buscar a los medios y no esconderte,\nde dar respuestas. Para confirmar el cambio de postura hoy exhibimos que, como\nc\u00e1mara,  tenemos este a\u00f1o 2020 m\u00e1s de\n1.100 apariciones en los medios nacionales. Algo sin precedentes. Est\u00e1 la\nestad\u00edstica y la seguimos. Entonces lo importante es empezar a darte a conocer\ny empezar a dar el debate.<\/p>\n\n\n\n

Hay un problema\nque va m\u00e1s all\u00e1 de la miner\u00eda, la Argentina se merece un debate de c\u00f3mo hacer\nla cosas y c\u00f3mo no hacerlas. Y ese debate va de nuevo, m\u00e1s all\u00e1 de la miner\u00eda.\nVolviendo al sector, tenemos que superar la discusi\u00f3n de si hacemos o no\nminer\u00eda, tenemos que discutir c\u00f3mo. Pero si nosotros no salimos a decirlo,\ndif\u00edcilmente alguien se te acerque a preguntar, porque hay un temor l\u00f3gico.<\/p>\n\n\n\n

Ahora, no\ncomparto la militancia extrema de ning\u00fan lado, comparto la militancia l\u00f3gica.\nMe considero un militante minero, pero dentro de la l\u00f3gica. As\u00ed como digo todo\nlo bueno que podemos hacer  puedo decir\nque hicimos algunas cosas mal y que nos merecemos ese mea culpa, la introspecci\u00f3n\ny salir del cascaron,  sacar la cabeza\nbajo la tierra y empezar a mostrarnos en la sociedad y trabajar con la misma.<\/p>\n\n\n\n

PGM: \u00bfLo que\nest\u00e1 expresando suena a cambio de postura y de perspectiva? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC:<\/strong> Esto se viene haciendo. Obviamente necesita un\nlargo plazo porque todo lo referido a la miner\u00eda es a largo plazo, en un pa\u00eds\ndonde la inmediatez es la esencia. El d\u00eda a d\u00eda te morfa. En la industria vos\nves alg\u00fan fruto que empez\u00f3 15 a\u00f1os antes, entonces es muy dif\u00edcil en un pa\u00eds\ndonde ten\u00e9s el 60% de tu exportaci\u00f3n en una industria que tiene dos cosechas al\na\u00f1o, no podes pensar a 15 a\u00f1os vista. Pero no porque la gente no quiera, sino\nporque no tenemos el chip para eso, y ah\u00ed es donde tenemos que trabajar mucho,\nexplicar, decir, hablar y exponer sin temores. Si anhelamos exportar 10 mil\nmillones de d\u00f3lares por a\u00f1o desde sector, es posible. Si nosotros, como sector\ninvertimos en los pr\u00f3ximos 10 a\u00f1os, se necesitan determinadas condiciones\nmacroecon\u00f3micas, y no se obtienen de un d\u00eda para el otro. Todas esas cosas hay\nque explicarlas porque la gente tiene necesidad de saber.<\/p>\n\n\n\n

PGM: Tambi\u00e9n es\ncierto, que deben existir seriedad en los anuncios para no caer en el enga\u00f1o.\nLa gente necesita credibilidad, confianza, ver que es veraz de que, el que\ndefiende al sector no lo hace por simple inter\u00e9s. Vemos lo de Chubut,  donde aparecen diez sellos que no representan\na nadie y los sectores que tienen que hablar que son los cient\u00edficos, los\nt\u00e9cnicos o los involucrados, son los que menos aparecen. El nuevo paradigma\ndebe r\u00eda plantear tener que incluir veracidad.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC:<\/strong> Estoy de acuerdo con algunas cosas, con otras no.\nLa gente no necesita esperanzas solamente, necesita alternativas para poder\nhacer algo. Porque  con la esperanza la\ngente no come, y ya est\u00e1 cansada de que le demos esperanza y potencialidad. Si\nno hacemos algo no hay nada que valga, la gente necesita alternativas y\nopciones concretas. Por otra parte vemos que el tema Chubut, labur\u00f3 muy bien su\nplan. As\u00ed como hay sellos de goma de un lado, tambi\u00e9n los hay del otro. En R\u00edo\nNegro presentaron el otro d\u00eda un proyecto de ley en contra del desarrollo\nminero, ten\u00edan que juntar muchas firmas, existen instituciones unipersonales o\nque ni existen. No me banco ni los sellos de goma de un lado ni del otro, por\neso es indispensable la institucionalidad, que el que salga a hablar tenga el\nrespaldo de una institucional.<\/p>\n\n\n\n

PGM: \u00bfQu\u00e9 hacer?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC: <\/strong>Hoy estamos trabajando con el Ministerio de Ciencia\ny Tecnol\u00f3gica de una manera formidable, tenemos gente del Conicet con la que\nestamos trabajado, tenemos distintas ONG que participan en diferentes\ninstancias, tanto en el desarrollo de lo que es el plan de Chubut como lo que\nes el desarrollo del plan estrat\u00e9gico minero, como es el laburo directo de la\nCAEM. Entonces, en ese sentido, creo que estamos yendo hacia un cambio de\nparadigma. Desde el a\u00f1o 2002 que estoy dando vueltas en la C\u00e1mara. El a\u00f1o\npasado revolviendo unos viejos archivos record\u00e9 que tengo un plan presentado en\nel a\u00f1o 2005 en CAEM firmado por m\u00ed, estructurando la C\u00e1mara muy similar a la\nque tenemos hoy, pero despu\u00e9s un plan de relacionamiento con distintas\ninstituciones, desde ONG hasta C\u00e1maras sectoriales que dependen de la miner\u00eda\npara su existencia. Entonces, cuando a m\u00ed me dijeron cu\u00e1l va a ser el plan de\ncomunicaci\u00f3n, dije que mi plan de comunicaci\u00f3n va a ser mi plan de relacionamiento.\nTenemos que salir y dar a conocer a todo el mundo, incluso a aquellos con lo\nque no hable nunca y que tienen una opini\u00f3n torcida de la industria. Ese es el\nlaburo que se est\u00e1 haciendo, por eso hoy nos sentamos con Ciencia y Tecnolog\u00eda\no con el Conicet. <\/p>\n\n\n\n

PGM: Todo\nnecesita un proceso, nada es de un d\u00eda para el otro. Da la casualidad que\nestamos en este proceso de relacionamiento justo cuando hay una empresa\nnacional como es el Grupo Miguens, al cual usted pertenece, que desde su\nincorporaci\u00f3n el propio Carlos Miguens se reuni\u00f3 con mandatarios nacionales y\ncon autoridades de provinciales, mostrando el inter\u00e9s de una empresa nacional\nen invertir, algo que no hab\u00eda existido antes en la gran miner\u00eda.  Esto es un cambio. <\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC:<\/strong> Si. Vuelvo al concepto inicial. No solamente creo\nque es bueno para la miner\u00eda argentina en general, para las comunidades en\nparticular, sino que tambi\u00e9n es bueno para el inversor extranjero y te explico\ncu\u00e1l es mi razonamiento. Cuando un inversor extranjero ve uno local que est\u00e1\ninvirtiendo en desarrollo minero en su pa\u00eds no es lo mismo que no tengas a\nnadie. Volviendo para atr\u00e1s, es tambi\u00e9n porque tenemos que cambiar el chip y el\ntitular del grupo econ\u00f3mico que represento lo cambi\u00f3. Carlos Miguens entiende\nque este es un negocio a largo plazo. Ahora, nosotros los argentinos tenemos la\ncaracter\u00edstica de pensar a corto plazo, la miner\u00eda no lo es. Entonces es\ndif\u00edcil encontrar muchos argentinos que se suban a este carro. Carlos lo hizo,\nes pionero en esto, y tiene un gran reconocimiento por parte del gobierno\nnacional. Posee un inter\u00e9s fundado y cuando hablas con \u00e9l te dice que lo hace\npor su pa\u00eds. Es una persona con experiencia y proyecci\u00f3n que no se puede\ndesperdiciar. Le est\u00e1 dando la mano a un sector que no es en el que naci\u00f3,\ntiene una experiencia y humildad y ha sido \nexitoso dentro de la miner\u00eda. Patagonia Gold desarroll\u00f3 y est\u00e1\nrehabilitando proyectos y tiene uno que es hoy por hoy uno de los m\u00e1s\nimportantes que hemos obtenidos, que est\u00e1 en Rio Negro y tenemos absolutamente\nel convencimiento de que lo vamos a hacer. <\/p>\n\n\n\n

PGM: Alberto,\n\u00bfUstedes, desde la empresa, siguen apostando firme en Calcatreu? La gobernadora\nAnabela Contreras se ha mostrado a favor del proyecto en l\u00ednea con lo que\nplante\u00f3 en 2011 el ex gobernador Carlos \u201cgringo\u201d Soria, que apuesta al\ndesarrollo. \u00bfLo sienten as\u00ed? \u00bfVan avanzando en la provincia?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC: <\/strong>Tenemos una muy buena relaci\u00f3n. Siempre digo que la\nbuena relaci\u00f3n pol\u00edtica nunca te va a garantizar el desarrollo de un proyecto\npero acompa\u00f1a mucho las posibilidades de hacerlo. Tener la miner\u00eda como\npol\u00edtica de Estado da un impulso fuerte al desarrollo de esta actividad es un\nespaldarazo muy fuerte. Tenemos que reconocer que no solamente lo tenemos de la\ngobernadora sino de ah\u00ed para abajo tenemos una relaci\u00f3n muy profesional con la\nSecretaria de Ambiente y con la Secretaria de Miner\u00eda, y ni hablar con las\ninstituciones en Ingeniero Jacobacci que al final del d\u00eda son los que tienen en\nsus manos la decisi\u00f3n de si quieren o no hacer miner\u00eda y ellos si lo quieren hacer\nlo tienen que defender y si no lo quieren hacer tambi\u00e9n. Lo mejor que puede\nhacer la comunidad es defender aquello que quiere, en pos de su desarrollo.<\/p>\n\n\n\n

PGM: \u00bfPor qu\u00e9\ncree que la iglesia se ha puesto tan en contra de Jacobacci y en la meseta\ncentral en Chubut del tema minero?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC<\/strong>: No lo s\u00e9, y apuesto a fomentar el di\u00e1logo para que\nnos conozcan. Hasta ahora no lo hemos logrado pero no vamos a claudicar en eso.\nA m\u00ed me llama la atenci\u00f3n y me preocupa, de considerar siempre a la iglesia una\nestructura muy vertical, creer la reacci\u00f3n y diversas opiniones que existen\nhacia una actividad productiva de acuerdo a la provincia en cual est\u00e9s. Te voy\na dar un ejemplo. Dentro de todos los trabajos de acci\u00f3n social que hicimos en\nla pandemia, hicimos una importante donaci\u00f3n a Caritas. La ONG acepta y manda\nuna nota de agradecimiento. Nosotros por cuestiones de transparencia publicamos\nla donaci\u00f3n que le hicimos a Caritas. Inmediatamente recibimos un mail diciendo\nque por favor no lo hagamos m\u00e1s porque Caritas no puede recibir dinero de las\nempresas mineras salvo aquellos Caritas que han obtenido autonom\u00eda como el de\nSan Juan. \u00bfEntonces qu\u00e9 hago, me devolv\u00e9s la plata, te la quedas igual, se la\ndoy a otro?<\/p>\n\n\n\n

Despu\u00e9s me toco\nhablar con qui\u00e9n lideraba el proceso de \u201cCeamos Uno\u201d que es el padre Rodrigo\nSarasaga, un crack total, un tipo fen\u00f3meno que hizo un trabajo en el conurbano\nimpresionante,  muy ligado al sector\np\u00fablico  y la pol\u00edtica. \u00c9l me dijo todo\nlo contrario, dijo \u2018si no fuera por la miner\u00eda no estar\u00edamos hablando en este\nmomento y no es porque me estas llamando por una donaci\u00f3n, sino porque estamos\nhablando por celular\u2019. Entonces cuando ten\u00e9s diferentes visiones dentro de un\nmismo sector, es muy complicado hablar de la iglesia cat\u00f3lica, ya que hay\nmiradas distintas.<\/p>\n\n\n\n

PGM: En el caso\nde R\u00edo Negro es institucional\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC: <\/strong>La particularidad de Rio Negro, no tengo la menor\nidea, no la entiendo. Hice un esfuerzo durante un a\u00f1o para entenderlo y\nfracas\u00e9. Por eso decid\u00ed seguir trabajando y mirar para adelante porque sino me\niba a empantanar. Como tengo que reconocer ese fracaso con la iglesia cat\u00f3lica,\npor ahora, tengo que reconocer el tremendo acompa\u00f1amiento que tenemos de las\niglesias evang\u00e9licas.  El n\u00famero uno de\nla iglesia evang\u00e9lica en Jacobacci despu\u00e9s de la primer reuni\u00f3n con Carlos\nMiguens, se par\u00f3 emocionado le dio un abrazo y le dijo \u201cle agradezco se\u00f1or\nCarlos que vuelva a traer la dignidad a este pueblo, porque el trabajo\ndignifica\u201d.<\/p>\n\n\n\n

PGM: Al\ndetenernos en algunos hechos tienen raz\u00f3n. Lo que hizo la miner\u00eda con el plomo\ny otros metales pesados en  San Antonio\nOeste, es un menos diez para la industria minera. Es un tema que hay que tomar\nposici\u00f3n. <\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC:<\/strong> Lo entiendo perfectamente. Como te dec\u00eda\nanteriormente que hay que ser agradecido, tambi\u00e9n hay que tener arrepentimiento\ny pedir perd\u00f3n. Que no es lo mismo que disculparse. Ten\u00e9s que arrepentirse, lo\nhiciste mal, ped\u00ed disculpas, ahora estamos trabajando de esta manera. Pero si\nvos no posees ese espacio en donde generas eso, es muy dif\u00edcil explicar c\u00f3mo\nest\u00e1s trabajando  o c\u00f3mo quer\u00e9s trabajar.<\/p>\n\n\n\n

Tambi\u00e9n partamos\nde la base que yerros vas a tener. Hay dos instancias, la prevenci\u00f3n y la\ncontenci\u00f3n. Si lo preven\u00eds, el problema no llega a serlo. Si el problema\nocurre, ten\u00e9s que tener un plan de contingencia inmediato que logre mitigar\ncualquier potencial da\u00f1o que ocurra. Despu\u00e9s la cobertura de lo sucedido en\nVeladero cuando tuvo los inconvenientes, lo resolvi\u00f3 con el correr del tiempo.\nPero algo muy importante es que tambi\u00e9n le bajaron la ca\u00f1a, lo castigaron. San\nJuan le cobr\u00f3.<\/p>\n\n\n\n

As\u00ed como\nmencionas lo de San Antonio Oeste, digo es que hay que pedir perd\u00f3n,\narrepentirse, mostrar c\u00f3mo solucionar las cosas, pero no solo eso, sino tambi\u00e9n\ncomo no las vas a volver a hacer y si vuelven a ocurrir, como las manejas.\nPorque la gente no tiene la obligaci\u00f3n de saber, no est\u00e1 obligada a conocer\ntodo esto, entonces es obligaci\u00f3n de uno transmitirlo.<\/p>\n\n\n\n

PGM: \u00bfLas\nmineras tendr\u00e1n que aprender que no s\u00f3lo hay que decir que remediar\u00e1n sino\ntambi\u00e9n c\u00f3mo hacerlo?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC<\/strong>: Para todo eso hay una instancia que el relacionamiento\nte da y que cuando no lo ten\u00e9s no existe, que es la generaci\u00f3n de confianza. El\nrelacionamiento lo lograremos desde la confianza rec\u00edproca; dif\u00edcilmente puedas\ndisculparte o pedir perd\u00f3n. La miner\u00eda necesita tener otro tipo de responsabilidad\nsocial en el accionar. Es indispensable, sino no se puede hacer nada. Esa\ninstancia previa de generaci\u00f3n de confianza se da con mucho tiempo de\nrelacionamiento.<\/p>\n\n\n\n

PGM: En los\n\u00faltimos 10 a\u00f1os se empez\u00f3 a conjugar la palabra empat\u00eda. Ser\u00eda bueno que los mineros\nen todos sus niveles, conjugaran o aprendieran a conjugar la significancia de\nla empat\u00eda. Hay mucha gente que se opone porque observa a determinados\nempresarios que no se ponen en el lugar del otro. \u00bfEs una cuesti\u00f3n de ejercicio\nde relacionamiento?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC:<\/strong> Tambi\u00e9n hay que ser claro. Esto lo planteo en cada\ninstancia. Lo estamos haciendo porque nos conviene a los dos, no es solamente\nde un lado. Uno puede hacer filantrop\u00eda, pero no est\u00e1 mal querer hacer un\nnegocio en Argentina. Pero decirlo de entrada que se quiere hacer un proyecto,\npero antes es necesario saber si ese negocio es rentable y poder comentar toda\nla planificaci\u00f3n. Nosotros desde Patagonia Gold en el caso de Jacobacci baj\u00f3 el\ndue\u00f1o de la compa\u00f1\u00eda a reunirse con comunidades y autoridades, y no es lo mismo\nque baje el due\u00f1o a que venga alguien. Me toc\u00f3 estar en otras instancias y el\nlaburo a veces es mucho m\u00e1s complicado porque ten\u00e9s que explicar a qui\u00e9n\nrepresent\u00e1s. A veces necesitan mucho m\u00e1s tiempo para generar empat\u00eda y ciertas\ncaracter\u00edsticas de un equipo de laburo. Lo que nosotros hicimos en Jacobacci\nantes de que la compa\u00f1\u00eda compre el proyecto fue generar un compromiso escrito,\nfirmado por el CEO, y se lo dimos a todas las instituciones. A partir de ah\u00ed\nque empezamos a trabajar, yo no digo que esa sea la metodolog\u00eda, digo como lo\nhacemos nosotros.<\/p>\n\n\n\n

PGM: Sobre el\ntema de las certezas y dar la cara. \u00bfQu\u00e9 va a pasar con la ley de glaciares?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC: No s\u00e9 qu\u00e9 va\na pasar, te puedo decir qu\u00e9 entiendo que deber\u00eda pasar. Ya hay una ley, un\ninventario, y creo es que hay que trabajar en una reglamentaci\u00f3n que sea pro\ncuidado y pro desarrollo. Desde el fallo de glaciares la corte dio una\nense\u00f1anza: \u201cNaci\u00f3n y provincias, si quieren que esto se haga p\u00f3nganse de\nacuerdo y trabajen entre ustedes para que esto ocurra\u201d.<\/strong> Entonces hoy el\nsector privado est\u00e1 con ese mandato que baja la corte, pensando que tanto la\nnaci\u00f3n como esas provincias donde est\u00e1n estos proyecto necesitan, quieren, les\ngusta, saben que se puede hacer bien un proyecto minero, est\u00e1n esperando y apuestan\na que eso va a ocurrir.<\/p>\n\n\n\n

\u00bfPorqu\u00e9 digo que\napuesta a que eso va a ocurrir y no paran todo? No se puede parar la moto de un\nproyecto minero. A m\u00ed me preguntaba si las medidas del BCRA van a parar todas\nlas inversiones. Hoy no tengo mucha perspectiva de inversi\u00f3n en el horizonte,\nlas mismas van a venir en funci\u00f3n de c\u00f3mo evolucionen los estudios y estos no\nse van a parar porque si se hace se pierde mucha plata.<\/p>\n\n\n\n

Los estudios\nsiguen adelante, las factibilidades se desarrollan  y aparecen sem\u00e1foros amarillos o rojos a\nmedida que avanzan. Un sem\u00e1foro amarillo todav\u00eda es la ley de glaciares. La\nmisma, necesita esto que transmito. Ahora si va o no a ocurrir, no lo puedo\ndecir. Creo que Argentina necesita que ocurra.<\/p>\n\n\n\n

PGM : \u00bfPor qu\u00e9\nlos proyectos siguen adelante? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC: <\/strong>De todos esos que se anunciaron la factibilidad o el\navance, no han puesto dinero de la inversi\u00f3n de desarrollo del proyecto. Esa\ninstancia est\u00e1 muy adelante todav\u00eda. S\u00ed se pone plata en exploraci\u00f3n en\nmantenimiento, en planificaci\u00f3n, en las piezas de ingenier\u00eda, en el diagrama de\ngente, en la discusi\u00f3n con el gobierno provincial y nacional, porque no se\npuede poner un freno de mano y esperar que sucedan las cosas. Las cosas no\nsuceden por generaci\u00f3n espont\u00e1nea. <\/p>\n\n\n\n

Entonces, creo\nque la ley de glaciares necesita un buen acuerdo que blinde el desarrollo de\nactividades productivas en aquellas zonas que se pueden hacer. Un buen acuerdo\nentre naci\u00f3n y provincias. Necesitan sin lugar a dudas de una estructura de\nmonitoreo y cuidado de los glaciares, y tambi\u00e9n dejar de ser un tema de\ndiscusi\u00f3n. Hay que resolverlo.<\/p>\n\n\n\n

PGM: \u00bfQu\u00e9\nan\u00e1lisis hace de lo que en el \u00faltimo quinquenio el boom el litio que fortaleci\u00f3\nsustancialmente a Salta, Catamarca y Jujuy?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC:<\/strong> E boom del litio se va a transformar en que van a\nquedar aquellas empresas que realmente saben qu\u00e9 hacer. Porque fue un negocio\ninmobiliario, y no quedaba ni un metro cuadrado del salar para que alguien\ncompre, no importa si serv\u00eda o no. Hoy eso ha quedado en el pasado y hay\nempresas que est\u00e1n desarrollando el trabajo de una manera mucho m\u00e1s seria y\nprofesional. Entonces se limpi\u00f3 de todo eso, quedan las empresas que saben, con\nexperiencia, que pueden traer tecnolog\u00eda para poder desarrollar de una manera\necon\u00f3mica y sustentable el negocio. Y sacando Livent que esta hace muchos a\u00f1os,\ntodos los dem\u00e1s est\u00e1n en desarrollo<\/p>\n\n\n\n

Se han\ndesarrollado muy bien Sales de Jujuy, tiene un equipo profesional muy\ninteresante, su CEO es Argentino lo cual le da otra impronta. La verdad que ha\nquedado la gente que sabe, muchas de la cual est\u00e1 con una visi\u00f3n de desarrollo\ninteresante. Como te digo una cosa tambi\u00e9n la otra, Eramet par\u00f3 el desarrollo\nde su proyecto pero no se fue, est\u00e1n revisando y siguen trabajando\nefectivamente desde el punto de vista comunitario. Mi visi\u00f3n es que con el correcto\nacompa\u00f1amiento, el litio va a posicionarse y posicionar a Argentina entre los 3\npa\u00edses productores m\u00e1s importantes, pero necesitamos el acompa\u00f1amiento que\nnecesita un proyecto de estas caracter\u00edsticas<\/p>\n\n\n\n

PGM: El\nprincipal socio del desarrollo y de la aceptaci\u00f3n <\/strong><\/p>\n\n\n\n

social de la\nminer\u00eda es el sindicato AOMA \u00bfPor qu\u00e9 cree que este a\u00f1o el gremio profundiz\u00f3\nlas cr\u00edticas sobre el tema de tercerizaci\u00f3n, de precarizaci\u00f3n laboral, y\nrealmente llevo hasta un extremo el conflicto? <\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC<\/strong>: Soy muy cr\u00edtico con la tercerizaci\u00f3n y\nprecarizaci\u00f3n. Me toc\u00f3 viajar por Latinoam\u00e9rica y realmente vi lo que es la\nprecarizaci\u00f3n minera. No hay que ir muy lejos, para observar a los Garimpeiros\nen Brasil, eso es miner\u00eda precaria. O las operaciones en distintas regiones\ndonde no poseen una legislaci\u00f3n laboral. Ac\u00e1, con la precarizaci\u00f3n levant\u00e1s la\nmano y ten\u00e9s a toda la estructura del Ministerio de Trabajo encima para\ncomprobar si es as\u00ed o no. Tampoco quiero la precarizaci\u00f3n para los\ntrabajadores. <\/p>\n\n\n\n

Los trabajadores\nmineros tienen un sindicato que sabe muy bien lo que hace. No he visto\nprecarizaci\u00f3n minera en Argentina, eso no quiere decir que no existe. Si tal\nvez existe necesidad de adecuar determinadas instancias, como hemos agarrado el\ntoro por las astas con H\u00e9ctor Laplace para tener un acta acuerdo de la\nexploraci\u00f3n minera en el CCT N\u00b0 38\/89 que es el convenio que aplica. As\u00ed se\nobtiene una adecuaci\u00f3n a trav\u00e9s de un acta acuerdo que permita que se cumpla\ncon los reg\u00edmenes y las condiciones que necesita la exploraci\u00f3n que no es la misma\nque necesita la producci\u00f3n. A m\u00ed me cuenta hablar de empresas en particular<\/p>\n\n\n\n

PGM: Hay una\ndenuncia concreta, pararon yacimientos y \u00faltimamente durante un mes y medio\ndebatiendo el tema<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC<\/strong>: No conozco en profundidad el tema. Lo que no te\npuedo decir por s\u00ed o no si el reclamo es viable. Cualquier reclamo lo ten\u00e9s que\natender pero a m\u00ed no me consta que haya precarizaci\u00f3n, pero si AOMA lo reclama\nlo menos que se puede hacer es comprobar que existe y as\u00ed  solucionarlos. Ahora, no es lo mismo hablar\nde precarizaci\u00f3n cuando hacen aplicaci\u00f3n de convenios distintos. Muchas veces\nse aplican convenios que no deber\u00edan, es decir, si posees una actividad\nprincipal como la minera no se debe aplicar la de empleados de comercio. Si a\neso lo llamamos precarizaci\u00f3n, estoy de acuerdo. Ahora, precarizaci\u00f3n dentro de\nla estructura del trabajador minero, yo no conozco en Argentina.<\/p>\n\n\n\n

PGM: Hace unos\na\u00f1os atr\u00e1s, en una empresa minera de San Juan muere un trabajador de 23 a\u00f1os\nperteneciente a una empresa tercerizada. Casualmente era de un dirigente de la\nC\u00e1mara Minera de San Juan. Cuando la familia reclam\u00f3, el empleado no estaba\nasentado como minero, estaba en UOCRA mal encuadrado y con sueldos\ninferiores…<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC:<\/strong> No se debe poner otro convenio. Por eso apostamos a\nacta de acuerdo para la exploraci\u00f3n. Porque a lo mejor te aparece un empresa\ntercerizada que tiene a la gente en empleados de comercios. A m\u00ed, en las\nempresas en que trabaje, no me consta que haya ocurrido.<\/p>\n\n\n\n

PGM: Lo que\nsucedi\u00f3 y sucede en Mina Aguilar es alarmante, da\u00f1ino para el sector y\ndesconcertante. \u00bfQu\u00e9 nos puede se\u00f1alar?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC:<\/strong> Con respecto a Mina Aguilar, Independientemente de\nque hab\u00edan trascurrido ya 91 a\u00f1os de explotaci\u00f3n y todo tiene un final, es\nindispensable prevenir las consecuencias, trabajarlas con tiempo, ser inclusivos\ny darle participaci\u00f3n a la gente, sobre todo porque ten\u00e9s un pueblo que depende\nde vos. Esto me da la pauta para plantear un tema que oportunamente ya\nrealizamos  dado que ning\u00fan pa\u00eds que se\nprecie de minero o quiera serlo puede prescindir de una ley de cierre que\ncontemple todo tipo de situaci\u00f3n.<\/p>\n\n\n\n

Entonces el\ncierre desde el punto de vista social es imprescindible y m\u00e1s cuando creaste un\npueblo como le pas\u00f3 a Aguilar, en consecuencia, creo que nosotros a medida que\nvan apareciendo dificultades como estaa tenemos que tener reacci\u00f3n y respuestas\napropiadas para que no nos vuelva a pasar. Tal los casos de San Antonio o\nSierra Grande. Si no reaccionamos y no hacemos, no tomamos medidas y no hacemos\nque ocurran acciones para que esto no vuelva a suceder, y la verdad que\ntendr\u00edan raz\u00f3n en vernos mal.<\/p>\n\n\n\n

PGM: Despu\u00e9s nos\npreguntamos el por qu\u00e9 existen provincias que se oponen\u2026 <\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC: <\/strong>Soy un convencido de que Argentina es un caso de\ndiv\u00e1n. La Rep\u00fablica Argentina tiene m\u00e1s jurisdicciones que proh\u00edben la miner\u00eda\nque todo el mundo entero. Algo nos pasa.<\/p>\n\n\n\n

PGM: \u00bfLa familia\nsoporta este ritmo de ser ejecutivo de Patagonia Gold y Presidente de la CAEM?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

AC<\/strong>: Soy un tipo afortunado por la familia que tengo,\ntambi\u00e9n porque laburando en mi casa, ahora se dan cuenta que trabajo, porque\ncuando estoy en Buenos Aires me voy a la ma\u00f1ana y vuelvo a la noche o por\nviajes desaparezco varios d\u00edas.. Ahora tengo la suerte de tener mi peque\u00f1o\nbunker en mi casa que me permite trabajar desde ah\u00ed, cosa que no est\u00e1 nada mal\ny me permite compartir mucho m\u00e1s con la familia. Si es cierto que asumir la\nresponsabilidad de la C\u00e1mara sin descuida las responsabilidades que me toca por\nla empresa me ha deparado un a\u00f1o muy duro, pero estoy feliz, me gusta lo que\nhago.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

A\u00f1o 5 \/ Edici\u00f3n XXXX \/ Caleta Olivia \/ 07-01-2021 \/ ISSN 2422-7226 Entrevista de Claudio Guti\u00e9rrez Director de Prensa GeoMinera Alberto Carlocchia es sin dudas el ejecutivo jer\u00e1rquico de las empresas mineras que puede exhibir mayor trayectoria dentro de la industria. As\u00ed dan testimonio sus m\u00e1s de veinte a\u00f1os desempe\u00f1ando diferentes cargos en diversas […]<\/p>\n","protected":false},"author":10,"featured_media":9636,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[47],"tags":[3092,2075,421,429],"class_list":["post-9633","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-mineria-metalifera","tag-alberto-carlocchia","tag-caem","tag-claudio-a-gutierrez","tag-mineria"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/www.onnoideas.com.ar\/cliente\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9633","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/www.onnoideas.com.ar\/cliente\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/www.onnoideas.com.ar\/cliente\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.onnoideas.com.ar\/cliente\/wp-json\/wp\/v2\/users\/10"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.onnoideas.com.ar\/cliente\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=9633"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/www.onnoideas.com.ar\/cliente\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9633\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":9637,"href":"https:\/\/www.onnoideas.com.ar\/cliente\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/9633\/revisions\/9637"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/www.onnoideas.com.ar\/cliente\/wp-json\/wp\/v2\/media\/9636"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/www.onnoideas.com.ar\/cliente\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=9633"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.onnoideas.com.ar\/cliente\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=9633"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/www.onnoideas.com.ar\/cliente\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=9633"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}